【YOAKEMAE芸人】〜file.28 ジェンダー論〜　個性が光る男女コンビ！ IOKは「しっかりお笑いやりたい」人が集まるサークル

『さらば青春の光　東ブクロの学生芸人YOAKEMAE』（ラジオ関西）、1月9日放送のゲストは「ジェンダー論」。一橋大学お笑いサークルIOKに所属する男女コンビです。収録終了直後、二人に話を聞きました。

東ブクロの生き方に勇気をもらう！？

———収録はいかがでしたか？

大野 航洋（以下、大野）：　すごい楽しかったんです。が、僕が不用意に喋りすぎてしまったかな、と思います。

佐藤 愛実（以下、佐藤）：　（笑）。私が喋る幕がなかった。

大野：　ツッコミどころを多く与えすぎてしまったかもしれないです。もうちょっと、僕が遠い立ち位置に座ったらよかった……。

佐藤：　（笑）。

大野：　東ブクロさんの、目に付きやすいところにいたので。

佐藤：　小学校のとき、先生の横に机置かれる、みたいな（笑）。

大野：　申し訳なかったです。

佐藤：　東ブクロさんの声聞いて、「いつも聞いている声だ」と思って。

大野：　あー、確かにそれはあった。

佐藤：　声がプロでした。

———この出演のオファーがあったときは、どんな感じでした？

大野：　普通にめちゃくちゃ嬉しかった。「来た！」って感じで。

佐藤：　やっと回ってきた。やった！

大野：　「卒業前に来い！」って思っていました。

佐藤：　OBの方達にも「ジェンダー論が出ることがあったら聴くよ」って結構言われていたので、やっと「出れました」って言えます。

———収録を見ていて思ったんですが、お二人ともさらばさん好きなんですね。

佐藤・大野：　いやーー、好きですねぇ。

大野：　スタンプも買ったもん。東ブクロさんの。

佐藤：　私、結構家が裕福なんですけど（笑）、東ブクロさんがお金持ちだけど芸人になったのを知って「お金持ちでも芸人になって良いんだ」って思ったんです。中学生のときにさらばさんを見て、そう思いました。

大野：　たくさん真似しました。「イタトン」（「痛いの痛いの飛んでいけ」の略）のネタとか真似してたんで、本人と喋れてビックリしています。

男女コンビだからこそ、きっぱり恋愛スイッチOFF！

———収録に臨むにあたって、お二人でなにか相談されました？

佐藤：　これまで出演した男女コンビが「付き合ってるかどうか」絶対聞かれているので、それ聞かれたらどうしようていうのは結構話し合ったんですけど……聞かれませんでした。

大野：　そうですね。

佐藤：　なにか、気を使わせてしまったのかしら。

大野：　確かに。「ジェンダー論」って名乗ったせいで、意外と聞けないのかな？って思いました。

———実際に「付き合ってるの？」って聞かれたら、なんて言おうと思ってたんですか？

大野：　いっそのこと「付き合ってる」って言ってみるとか。

佐藤：　「結婚してます」って言うとか。やっぱ正解が……。

大野：　見つかんなかったですね。聞かれなくて良かった。

佐藤：　むちゃむちゃムズかったです。

———コンビ仲はいかがですか？　男女コンビだと、同性のコンビとはちょっと違う気がしますが。

佐藤：　普通に友達です。ネタ以外の話とかもします。

大野：　むしろネタ以外の話のほうが多い。今年（2021年）はお笑いやれてるんですけど、去年（2020年）コロナでほとんど活動無かったときは……

佐藤：　ただの友達でした。

———同性コンビに比べて、男女コンビが良いと思うことはなんですか？

大野：　僕は……キモいかもしれないですけど、なにかに集中するときは“恋愛”を排除しなければならないって思ってるんですよ。中学でサッカー部に入ってたときから。

佐藤：　（笑）。

大野：　だから僕、お笑いサークルで出会う女性に対してそういう（恋愛の）スイッチを完全にOFFにしてるんです。なので、すごいやりやすかったですね。男女コンビだったので、むしろ恋愛とかを完全に消した状態でやれたなって。

———相方が異性ということで、逆にお笑いに集中できたんですね。

大野：　僕、高校は吹奏楽部で、大学でもオーケストラ部に入ってるんですけど、「恋愛は全ての敵」って思ってるんで。

佐藤：　（大野がサークル内で恋愛したとしても）全然応援しますけど（笑）。いじりはするかもしんないけど。

———収録で、言い残したことはありますか？

大野：　嫌なポンコツになってないか心配です。僕、めちゃめちゃポンコツじゃないですか？　ポンコツなのは良いんですけど、“嫌な”ポンコツになってなければ……。

死ぬほどお笑いやってみたら、やめる自信が無くなった

———「ジェンダー論」についてお伺いします。結成したキッカケを教えてください。

佐藤：　サークルで、同期に演者が4人しかいなくて。

大野：　漫才・コント・ボケ・ツッコミでマトリックス作ったら、その4人がキレイに分かれて。それで（漫才志望同士で組んで）って感じです。

———お二人は4年生ということで、まもなくご卒業ですよね？

佐藤：　あ、でも私は1年休学して、今は夜間の専門学校に通ってるんです。なので来年（2023年）卒業です。

大野：　僕は卒業します。今年で。

———プロにはならないそうですね。ということは、もうすぐ解散なんでしょうか？

佐藤：　解散とかは思ってないです。卒業、ってだけで。

大野：　そもそも、サークルではいろんなコンビをいっぱい組むんですよ。だから1回だけネタやって、そこからやってないコンビとかもある。そのひとつひとつも解散だとは思ってなくて。

佐藤：　「今やってない」ってだけ。

大野：　だから、結成・解散の概念があんまりないんですよね。

———社会人になってからも、またどこかでやるかもしれない？

大野：　社会人になってからどうするかは、全然決まってないです。

佐藤：　最近までは、社会人になったらキッパリ辞めようと思ってたんです。そのために、この1年死ぬほどお笑いやって来たんですけど……キッパリ辞める自信が、最近無くなってきて。

———活動が板についてきた感じですか？

佐藤：　結局楽しいんで。

大野：　僕はマルチタスクが苦手なので、仕事始めたら仕事のことばっかりになると思うんですよ。だから、まぁ、余裕あったら……でもムズいと思います！　どうしても、お笑いは（ネタ作りなど）しんどい時間の方が長いんで。

佐藤：　いやー、本当に！

———ネタはどっちが書いているんですか

大野：　一緒に書くから、よりしんどい。

佐藤：　二人で悩む時間があります。

大野：　一人で書いてたら「社会人になってもやる」って言えたんでしょうけど、二人で書いてるから余計、やるとは言い切れないですね。

お笑いにストイック！　ネタを真剣に作りたいならIOK

———一橋大学お笑いサークルIOKの魅力を教えてください。

佐藤：　IOKは、ネタを作ることに集中できるサークルだと思います。ちゃんと真面目にネタを作って披露できる環境が整っている。部会でも毎回ネタ見せの時間があったり。これって当たり前なのかな？

大野：　どうなんだろ？

佐藤：　みんなストイックにネタ作って披露しています。

大野：　そんなに厳しくはないんですけど、「ワイワイやりたい」よりは「しっかりお笑いやりたい」人が残っていきますね。

佐藤：　全員、ちゃんとお笑いをやりに来てる。

大野：　一応、IOKの「K」は「研究会のK」らしいんですけど、確かにサークルっていうよりは研究会っぽいです。

佐藤：　ネタがまずあって、そこから仲良くなるって感じかもしれないです。

大野：　あと特色で言うと、大喜利が多い。他大はあんまり大喜利やんないんで。

佐藤：　そうですね。大喜利LINEってのがあったりします。

大野：　僕はそもそも大喜利とか全然好きじゃなかったんですけど、頑張って強くなりました。

佐藤：　（笑）。

大野：　……強くなったと言っていいか分からないですけど！　でも過去の回答を見ると、露骨に分かりますね。この間この番組に出た、後輩の「インサイド」^※も大喜利の強そうなネタをやってます。

※インタビュー：～file.20 インサイド～ 幼馴染×高学歴×スピリチュアル「すべては神の啓示しだい」

佐藤：　私、（インサイドの）黒木の大喜利好きです。

大野：　インサイドは二人とも大喜利強いです。……大喜利の話ばっかりすいません。僕は、先輩の大喜利に憧れてました。

佐藤：　先輩みんな大喜利強かった。

もう一度1年生に戻るなら……

———大野さんは、立教大学に通っているんですよね。なぜ他大のIOKに入ったんですか？

大野：　一橋を受験して、落ちたので。

———なるほど。

大野：　落ちたのもありますが、IOKの卒業ライブ見に行って面白かったのと、（卒業生の）ナイチンゲールダンス中野さんのネタ動画をYouTubeで観て、めちゃめちゃ面白くて。この人の後輩が今の先輩なんだ、というのがかなり決め手になりました。

佐藤：　行きたかった大学に行っている相方とネタやってて、どういう気持ちなんだろう。

大野：　僕、商学部に興味なかったんで大丈夫です。社会学部に入りたかったんで、（佐藤さんが）社会学部だったら本当に大変だったと思います。

———もし時間が巻き戻って、もう一回大学生をやり直せるとしたら、お笑いサークル入りますか？

佐藤・大野：　あー……。

佐藤：　私は、入りますねー。

大野：　入るとは思うんですけど、３ヶ月だけ飲みサー入りたい。

一同：　（笑）。

大野：　飲みサーの酷さを、この目で見ときたい。

佐藤：　絶対嫌だけどなぁ。

大野：　でも最終的には、絶対お笑いサークル入ると思います！

佐藤：　でも、もう1回同じ4年間をやるのはしんどいかも！

大野：　それは確かに。

佐藤：　IOKの、人も好きなんで。さすがに入りはすると思います。

大野：　お笑いやらず、オーケストラに全コミットでも楽しかっただろうなーって思いますね。

佐藤：　確かに。大学の授業とバンドを頑張るっていう、そっちの軸もやりたかったなという気持ちもありますね。

大野：　お笑いサークル入って、今はウケてて楽しいんですけど、1～3年のときのこと考えたら……しんどい時間だったよなって思います。でもこんなふうにラジオに出れたりすると、嬉しいですね。

文　さくらの
写真・編集　堀越愛

PROFILE

＜ジェンダー論＞

一橋大学お笑いサークルIOK 所属

左：大野 航洋
右：佐藤 愛実

『YOAKEMAE』ジェンダー論 出演回

一橋大学お笑いサークルIOK 情報

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